主持人：好，尊敬的各位朋友，各位嘉宾，女士们、先生们，大家上午好!在为嘉宾准备沙发的时候我说几句，连续一个星期的阴雨天，今天天气不下雨 了，经济形势是不是会好起来呢?不一定。台上有7个嘉宾，叫七上八下，没有机会坐，今天的主题用三个非常热的词汇：互联网+、创投、创新，那么这三个词每 一个词的历史是不尽相同的，那么互联网+我们回头看一看，仅仅也是两三年的历史，虽然非常热，但是历史时间非常短。创投，应该来讲中国对创投的认识其实应 该感谢IDG，它的历史不外乎也仅仅几十年的历史，还有另外一个更热门的词叫创新，创新这个词地位位嘉宾已经讲了，1912年熊彼特已经提出来，那么我们 再向后看，它们到底还能存在多久，互联网+作为本人来看，大概未来三年五年它可能不复存在了，对于创投和创新这两个词来讲依然会成为热门的话题。创新对于 我们企业来讲不陌生，但是更多是关注科技创新，在技术同质化程度非常高的情况下，以及在产业同质化程度非常高的情况下，另外在著名的管理学家讲到，企业不 能够靠重复加工生存，未来发展一定要靠创新，在技术创新很多企业已经走到了门槛，但是我们知道创新不仅仅是技术创新，还涵盖企业创新，还有我们要依赖政府 的不断创新来使我们的创新环境更加的好，因为我们很多行业受到法律的束缚，比如说政府法等等，所以我们社会的创新、政府的创新显得更为重要，它们会给我们 准备更加好的环境。

　　高层圆桌论坛对话嘉宾：

　　澳银资本董事长 熊钢先生

　　IDG资本合伙人 朱建寰先生

　　东方富海投资合伙人 梅健先生

　　力合清源投资合伙人 卢宇哲先生

　　东霖资本创始合伙人 屈卫东先生

　　正威集团投资副总裁 章强先生

　　招银大学总经理 罗开位先生

　　那么，今天嘉宾的组成基本上就是两大类，一大类是创投机构，既有国际型的创投机构，也有区域型的创投机构，也有非常熟悉的深圳本土创投机构，第 一个问题抛给各位嘉宾，请大家控制一下自己的发言尽量讲干货，而不要像刚才我们那个老师讲，老师是简单问题复杂化，第一个问题请各位嘉宾谈一谈对当前经济 形势，具体来讲2016年的经济形势未来会怎样发展。

　　屈卫东：我是屈卫东，东霖资本是我去年创建的基金，专家早期的PMP的。我直接回答主持人的问题。大家可能都经历了去年的严重股灾，刚才贾君新 博士的分享我觉得是非常认同的，中国目前的经济形势是波涛浪涌，从投资角度来讲，房价去年大幅度增长，也是由于大家手里有钱，我认为房地产现在其实已经积 累了很大风险，在一线城市北上广深，特别是北京、上海、深圳，因为毕竟是全国人民都集中往这几个城市走，都是移民城市，房价维持到高位，维持在高位一段时 间，但是其他城市，国家去年推出那些，无论是降低税收，降低首付比例这些措施，实际上是想促进二三线城市去库存，但实际上二三线城市交易量并没有上涨，反 而促使一线城市上涨，我们讲两个指标，一个是涨租，另外是居民的收入跟房价的比例，中国这两个指数已经远远脱离世界正常水平了，所以我们在积累风险，而且 当年无论是日本东京房价大跌，纽约曾经在大跌之前有打大涨，因为最近的大涨让我想起其他发达国家大跌之前的迹象，而股市呢包括今年元旦之后的两次熔断，比 我们隔壁邻居香港交易所，严重高估，香港交易所这边，像我们PMP行业很多优秀的互联网公司，已经很不理智了。整个国家形势也向房价的影响，出口来支持国 家的增长，但是我们必须清醒地看到，很多外资企业也好，都在往东南亚这些成本更低的国家转移，中国制造大国和工厂还能维持多久，我们必须要清醒认识。还好 我们国家领导非常清晰地看到这一点，所以为什么习主席去参加互联网大会，李克强总理反复强调双创，“大众创业、万众创新”，也看到了中国传统制造业、房地 产产业必须向新经济、向互联网去发展，这也是我们今天坐在做研讨的原因，国家层面注意到这方面往这方面引导，中长期并不悲观。

　　梅健：对于中国的经济，我的看法就是，我们人口红利已经用完了，再加上我们前些年有劳动法，现在已经有人说这个法律给我们带来一些负面的效果，现在我们外资开始撤离中国，我们国内的这些民营企业家也承受了巨大的压力，这是一个方面。

　　第二个方面，我们国家长期以来的高税收使得我们的社会资源分配，国家拿大头，企业拿小头，个人拿更小，所以我们老百姓手里真的是比较少。

　　第三个问题，我们国家的高房价和医疗的一些高的费用使得老百姓手里有钱也不敢花，孩子上学、医疗卫生，这些都使得老百姓不敢花钱，所以这些跟老 百姓相关的这种所谓的内需拉动这种转型，我在未来五年看不到头绪，但是中国的经济一直是政府主导型的经济，所以现在跟政府相关行业倒是蓬勃发展，典型的高 铁，涨得很快，因为是政府掏钱，第二是新能源板块，从2014年开始也是鸡犬升天的行业，因为也是政府买单，政府补贴，有些车在它卖的时候政府补贴，因为 用的是电池，他送人都有，像做汽车可以赚两万，所以的电池厂厂能都不够用。我举这个例子，就是说我们国家经济转型谈了很多年，真的要实行这种转型，我觉得 是比较困难，所以我们现在，当然如果经济前景不是那么看好，那么是不是不能搞投资呢?假如说我们企业家做一门生意，比如你是搞化工的，你就是搞化工在比较 长的时间，我们可以在不同的阶段选择不同的行业，比如说十年前我们选择光伏，七八年前我们选择了LED，我们投了几个企业也上市了，像爱迪生，我们现在也 转型了，目前我们重点看新能源、新材料还有国防军工，为什么因为新能源和国防军工都是政府掏钱，这是我个人对当前经济形势的一些看法。谢谢大家。

　　主持人：我要总结一下，第一个应该早早出台的法律迟迟没有出台，第二，老百姓很有钱，但是老百姓支出不合理。

　　熊钢：谢谢主持人。我想应该是宏观经济的问题，是经济学家和政府要关注的问题。我想的话，我们要看到一个现实，房地产在中国不是支撑。第二，股 票也是相对有一个数据可以参考，二级市场60%是国有的，只有40%是其他的，所以这样一个市场也是政府说了算，跟我们微观经济的各位没有太大关系，眼明 手快。对于微观来讲，我们中国经济正在非常非常关键的，甚至非常非常危险、关键的转折点上，其实中国经济问题是两大问题，一个是经济治理问题，这个在邓小 平时期已经开启了，推过改革的浪潮迸发出民营经济的活力，通过二三十年中国经济治理，治理的方式变了，所以迸发这么大的活力，因为原来的国有经济已经走到 了尽头，必须改了，不改他们就没饭吃了，为什么会变?是因为有危机，有很大的危机才会变，所以现在要变，也不是因为好要变，而是因为坏要变，中国经济增长 模式有很大问题，所以的话，我们在这个关键阶段，中国政府来讲，可以看得出来实体经济没有效益的时候，只能通过发行货币来平衡开支，这种情况下，又要进行 产业转型，以经济增长方式来转型，一边平衡不好就可能会出问题，所以的话，这是在一个很关键的转折点上，未来五年之内也好，看中国经济增长方式有没有效 果，还要看效果创新创投是推动这个事情很重要的(手段)。谢谢。

　　章强：我是章强。今天有幸跟大家交流，听了很多高见。我刚才进会场的时候看了一个叫海绵城市的广告，我突然有一个感觉，我们现在过剩房地产库 存，所以就像刚才专家说的一样，它更是一个计划型的东西，隐形的计划经济无处不在，创业的方向、经济的发展方向确实要跟着国家的形势去走，因为要拉动经济 的投资、投入，也都是在这些大资本框架下，刚才也听了贾君新老师说的看着新闻联播炒股最后事与愿违，可是也是作为我们势单力薄的投资人的投资方向。

　　刚才讲宏观经济走势，现在大家都说今年已经有谷底，谷底这一年也确实是文化娱乐方向，早在很多年前美国已经有这个，一到大萧条的时候，电影院生 意特别好，因为有更多时间去休闲，我们也体会到经济繁荣之后有一个调整、谷底的时候，使得文化产业欣欣向荣。另外，还有一个特点，它的消费极其快，不想电 视机用十多二十年都不会坏。所以创新创业方面，也确实是新材料、新能源，但是这一块需要很大的沉淀，我相信在座很多都是很年轻的创业朋友们，因为在互联网 大数据这个方向，它没有形成一个板块，没有形成巨无霸，恰恰更多小微企业有机会，我看到今年传感器今年需求，在这里面可能会形成百花齐放势态，正好符合 “大众创业、万众创新”。

　　卢宇哲：我们2008年的时候，我们温总理，我们认为在这过程中，充满挑战的机遇了，困难可能表现在几个方面，刚才几位嘉宾也说到了，有历史遗 留问题，复杂呢，既有中国国内外的问题，机遇来源于我们转型中的机会。我个人认为从国家层面上看，保持中高速增长肯定是新常态，方向来讲我们需要高度关 注。我们举两个例子。去年重庆，经济结构质量来说，可能深圳可能值得全国来学习推广，因为大部分都是民营企业，我们可以看到全中国能数得上的真真正正有很 多很多，互联网代表有腾讯，所以我们认为未来中国经济要转型成功，我觉得新兴经济，尤其创新要坚持。第二，国家的政策，我们之前对资本市场有很高的期望， 这次两会以后，没有一个明确的说法，又导致了我们二级市场非常贵，刚才那位老师说是变态，这些都是对资本市场带来很多很多影响，当然短时间内有些人能获 利，当中长期不利于市场的发展。

　　最后我想说，现在整个政府双创的环境下，大家要冷静一下或者说要实际一点，因为现在都变成一种形式，流于形式，目前很多孵化器也有很多问题，我 们企业创新动力不足，让投资机构给他们买单，我觉得搞不好的话可能会出问题，所以我认为双创是衔接我们这次经济转型的很好的点，创新我认为一定是要本质上 创。我举两个例子，比如说现在安全套，安全套001，日本冈本的，这么大的产业里面，这个材料里面，马上也会出中国的品牌，像这样的企业真正做到材料上的 创新，打破了001。举个例子，还是希望大家创新落到实处，这样中国结构转型才有很好的方向。

　　主持人：大家可能看到网上，若干年前，若干年前温总理讲我们国家很困难，到今天为止既困难又复杂，我们知道马云也搞好，任正非也好，我觉得政府虽然这么讲，中国的经济依然处于这个状态发展，第二政府的政策要保持规范性、严肃性，让社会的运作、投资发展更好。

　　罗开位：关于这个问题我三个观点。第一个观点，总的来说，今年经济形势还是跟去年一样的。第二个事情，既然有这么多的困难，有困难就有机遇，这 个经济好的时候，你做得好，但你经济不好的时候，或者说有风险，在很多风险的行业，行业好我们就蜂拥上去，行业不好我们就不去。第三个观点，我觉得天时地 利人和，天时，中国差不多，主要是人和，你这个企业你这个企业家，你把企业办好，特别是在复杂的环境下，在多变的环境下把企业办好，有些企业家很心急，看 到别人做企业难受，恨不得世界500强，有些企业家呢，没有人品，他总是觊觎别人的，所以一定要清晰地认识你自己，你能干什么，把它做好。

　　主持人：简单地讲，我们罗讲，天时地利人和，就是最好的机会。最后一位请我们朱建寰总。

　　朱建寰：我觉得这个话题回答得更系统，我们作为投资人经常跟企业打交道，从这个角度来讲一些看法，更多是一种探讨。大体上三大句话。第一句话， 我们所有的创业家们，天之骄子，另外要创新，中国经济从总体来看是下行。第二句话，刚才讲了很多股票、楼市等等，其实宏观经济学最终反映到大家的行为最强 烈的反作用有两个，一个是心理，所以大家心理可能是普遍的，从整体来讲是担忧，然后捂住腰包，但是大家别忘了，中国的中产阶级，按照加拿大和澳大利亚的平 均水平，是加拿大的10倍，澳大利亚的15倍左右，也就是说存在另外一拨宏观经济学看法，加拿大平均水平消费，这是宏观经济学看法第二个。最后一点，从长 远来看，刚才从宏观经济学来讲，我们国家这么多年来，总体是很浮躁的。我刚才讲的第一点里面，对于实体企业要创新，但是很难也就这样了，如果继续指望政 府，如果我们自己作为实业家、创业者想在实体经济领域里面比较下行的状态下最终能脱颖而出的话，只有克服这种浮躁、短期的，越来越多来看，你就会越来越有 价值，七上八下，我是绝对下去，啰嗦两句，我们对哪些互联网+比较看好，我刚才不是讲到吗，我们有3亿比较富有的人群，我觉得几方面比较大，就是利用移动 互联网提供效率，打平这个结构，尽量做到接触和双方的互动，达到资源的最佳配置。医疗，泛娱乐，还有就是金融，互联网金融，金融是非常传统，但是互联网要 做，最后一个我觉得是刚才也提到，其实跟生产制造有关硬件或者材料，尤其是在人工智能应用方面，我们认为，我们一直都在跟踪，如果说互联网+这一块，都应 该是能够顺利的，接下来复杂但是有亮点的宏观经济形势。谢谢。

　　主持人：首先他一个观点，经济下行是一个常态，在这个常态下企业如何进行创新是需要思考，当前中国经济最大的问题就是供给侧的问题，如何去库 存，各种各样的措施，但是目前我们有些感觉到似乎这些政策措施可能会加剧中国未来库存的增加，而不一定是减少，这是第一个。第二，新兴的经济，未来的发展 哪一些是有更多的机会和投资呢?刚才第一轮嘉宾的发言，各位感觉干货多不多?

　　听众：多。

　　主持人：如果感觉多，给予肯定，如果感觉不多，下面我们就问干货的话题。接下来我们请各位投资机构的合伙人，请你们讲一讲在你们投资的企业当中，最成功的企业有哪三个特征，失败的企业有哪三个特征，未来你们计划更加关注于哪三个行业?

　　屈卫东：又是我开头。跟大家分享一下，三个，我呢，做PMP投资做了10年了，我投资成功的案例跟大家分享一下比如像赶集网，2008年投的 吧，去年跟58合并了，50亿美金以上的公司嘛，做我们这个VC行业，在座的都懂，中国互联网基本上靠美元基金支撑的，跟全球并肩的吧，可能有这样的市场 地位跟美元基金是离不开的。我可能比较骄傲的，我个人投了三个，一个是赶集网，第二个是独角兽(音)，再一个是美丽说。

　　主持人：你认为投资成功的有哪三个特征?失败的有哪三个表现，未来你希望做哪三个行业?

　　屈卫东：投的这些公司有一个共同特点，我再讲一下另一个成功投资案例，这些公司都有一个特点，2013年我为什么投它，中国中产阶级越来越多， 财富管理是一个巨大的需求，也上市了，所有这些公司有一个共同特点，首先是巨大的市场，VC要投的市场要定位是一个相对比较大的市场，而且还是高速增长的 市场;另外，要在合适的时间做合适的时间，像早年的卓越网，电子商务还在萌芽阶段，如果在后来在适当的时间，像京东、阿里这些时机把握得非常好，也走了艰 难的路，就是说时间切入点非常重要，你要在风口的时候，马云讲在风口的时候猪都能飞起来，在这个时候做比较容易成功，尽管卓越网也卖掉了，他也说差一点成 为先烈了。第三点，团队这是我们最看重的就是团队的执行力，这也是失败的原因。目前我一个失败案例，原来我们联合投的一个项目，像广州一个项目，当时阿里 巴巴的CEO非常看好，还投了75万美金，现在我们来看做的这个事情，最后失败，失败在团队执行上，执行是有问题的，团队整体执行力是非常重要的，一个好 的团队，像奇虎跟后来的360，团队走偏了，后来纠正过来。主持人说三点我就先说这三点。

　　失败也是，其实也是跟这些相关，首先是人的因素，这个我排第一，就是执行上，很多好的项目，包括我们投的，最后总结也不是说它做的事情不对，所 做的事情没有问题，真正是人出现问题了，有的是执行问题上，有的是团队和创始人分裂了，有的是团队搭配上有问题，有的是技术，比如说市场营销等方面没有更 好的配合也不行，人是排第一的。第二，跟市场环境、跟竞争也是有关系的，我的公司本来做得很好，后来腾讯做这个事情搞死了，后来百度、阿里这些巨头它也来 做，它介入以后，处于初期阶段在发展的阶段，创业公司就扼杀在摇篮里头。

　　梅健：我一贯是简单粗暴型。一个好的企业，我个人认为，第一就是老板格局，第二就是公司技术或者模式的独特性，第三就是团队的配合和分配机制， 因为分配机制和团队是有关联的，没有好的匹配机制是没有团队跟你的，把这三点处理好就比较容易成功，特别是第一点，我们看过很多企业，有些企业都不大，像 我们深圳有大量的老板，每年赚个几百万，我们认为这批人是深圳房地产中坚力量，企业也做不到，每年就买买房，我认为大量这样的老板，实际上我们要挑好企 业，即便是我们这么挑，有时候还难免碰到不好的企业，这是我认为好的企业的要素。

　　那么不好的企业，第一，就是老板不诚信，有些老板跟我们见面的时候说得特别好，后来实际上是不诚信的，有些老板直接把账划去炒股票的，原来说得 多好，要上市;第二，是老板抠门，不分享，老板太自私，有好事不分享，黑社会老大遇到事就出头，老大没有这种气魄是没有人跟你的;第三，公司原有的技术源 于市场和整个行业的变化，原来好的技术不再领先了，或者原来瞄准的市场变了，就变成原来独特的优势不复存在，这种失败我们是可以坦然接受的，原来我们考察 的时候确实不错，后来因为突发的变革优势不再存在对于企业来讲，不诚信、不分享，我先讲这么多。

　　熊钢：有增长的质量，有增长的速度，有增长的动力，这就是好企业。如果你企业在增长速度很好，第二你的增长潜力很好，我的收入、成本控制很好，第三增长动力，不断在变化，企业的动力，那么就是好企业，在我看来。

　　那么，失败的话，失败的原因，因，不是果，我非常赞同梅总讲，大多数企业一定是失败的，大多数企业是平庸的，所以的话，那么多小老板，在我看来 是失败的，企业做到一定程度，靠这种办法是没有增长动力的，所以我们投资这么多年下来投得不多，真正优秀的企业，真正杰出的企业是凤毛麟角的，8到10 家。企业到上百亿的市值，真正特别糟糕的、出问题的企业极少数，真正大部分企业分布在中间，基本上是这样的，为什么会这样?增长的动力，当然有两个格局， 格局在我理解中间，就像一个团队的格局，老板的格局跟团队的格局，那么的话，什么叫团队，就像人的四肢一样，人体器官一样，人要有大脑，要有四肢，至少这 几个功能必须具备，那么团队相对来讲，你的心有多大，你的动力就有多大，你的思维有多敏锐，还有你的四肢你的执行力有多强，整个配合起来你才能成为优秀的 运动员，关键是团队，所以的话，我们不会相信三次都不能兑现的企业，你认不清自己，要么就是骗子，所以这两种情况都是我们所忌讳的。谢谢。

　　章强：我们正威集团，应该是产业公司，后面开始介入各种公司，投资产业也比较多，投资的项目也要重点看，刚才前面几位都讲了，那么我们怎么看驱 动，因为现在在中国做企业文化，像房地产，都是投机心理普遍性形成的，所以我们能甄选出这个团队的投机心重还是理想心比较重，比较投机心比较重的，或者有 很多不诚信的东西因此而产生，我觉得任何一个项目肯定是要解决社会问题或者社会痛点，像在三月份的时候，贵阳市的书记提出痛点，经常说办法总比困难说，发 现痛点、发现需求这才是创新的动力，包括供给侧改革，我觉得这个对于我们来说，重要看两点，一个是投机心。

　　朱建寰：成功三个重要的，人，人，人。再讲下去的话，就是团队综合能力，第二就是整个公司团队学习能力，第三要好好服务好客户。失败的三个原 因，人，人，人，除了诚信不好以外，还有天时地利人和，时间不对之外，其实就是刚才我说的没做好，你没持续一段时间，第二就是你的学习能力。谢谢各位，我 走了。

　　主持人：再见，谢谢。

　　卢宇哲：我们有自己的选择目标。一些企业确实比较高门槛，我个人认为会有一些机会，不会因为风来得太大被垂下去，所以这种我们选择的标准。对于 失败的，失败的都集中在人的身上，人没把事情干好，我们觉得两个因素特别重要，有些人确实很优秀，或者因为他的资本或者他本身能力的资源不匹配，竞争原因 导致失败。另外一个，我想分享一下，在投资创业中股权结构，结构股权可能代表了老大，代表了分配的问题，那么这个股权结构合不合理，对于企业的成功影响也 比较大。

　　主持人：罗总不问你这个问题，为什么问我们投资人三个观点的，其实三个观点当中我们找到一个共性，所以无论你投哪个行业、产业，关键是人，人要 变就是最大的问题。另外我问罗总另外一个问题，在座的各位，有使用招商银行卡的举一下手，比例非常高，包括我本人也，好，下个问题跟这个问题有关系，就是 大家有使用过除银行卡之外的支付手段有多少人?我们可以看到这样的比例是非常高，我下一个问题是问招商银行应该跟互联网+接触是最早的，那么面对新兴的业 态，作为传统的金融机构，招商银行未来应该怎么去走?

　　罗开位：我们三个方向，第一个是继续现有的，不断地增活，利用我们机会，这是一个机会，第二个跟其他的产业高度融合，特别是互联网+有代表新兴的行业包括融合，第三个它人才比较全，过去的融资向融质转型。谢谢。

　　主持人：谢谢感谢我们各位嘉宾，由于时间原因，我其实准备了很多问题，但今天无法去问了。我希望结束之后，大家能够盯住投资人跟他们多多学习。本次论坛到此结束，谢谢!