马云做客央视《对话》栏目现场

　　央视《对话》栏目3月3日晚播出了《为什么是马云》，在节目中，马云表示，一个拳师碰到另外一个顶尖高手的时候，大家才能互相成长，所以在对手过程中，要欣赏地看对手。谈及竞争，马云认为，跟对手竞争的过程，最主要就是让对手心情变糟糕。

　　以下为节目文字实录：

　　主持人：欢迎马云，欢迎。我记得上一次你在《对话》现场说过自己挺喜欢金庸小说，喜欢风清扬，如果一个人一旦成为武林高手，围绕在他周边的人就会很多，这些人你可以分成两类，一类是朋友，一类是敌人。你努力打造这样的基础，未必每个人领情。刘强东抱怨支付宝太贵了，每年要支付支付宝的费率，要多支付500到600万，京东对支付宝还没到离开不行的地步，因为目前在线支付，在京东商城的用户，支付所占的比例并不高，只有10%，即使停掉，影响也不大。他还真不是说说而已，还真的给停了。就在去年的5月份，他就停掉了支付宝，我觉得可能你希望它是生态链当中一员，但是从这样的举动当中我们外人判断他好像把你当成对手。

　　马云：天下把我当对手的人多了去了，他觉得贵了，他觉得不合适，他离开，你离开了自己建，挺好，只要他觉得比我建的更好，他觉得效率更高，当然得支持他，至于到底是不是这么贵，是不是费用更好，他心里应该更清楚。你应该问他到底是贵在哪里，对吧，这个对手啊，我是这么觉得。其实一个公司最有乐趣的时候是你的客户成长，第二你的对手也变聪明了，也在成长。你最怕蛮打的，一个拳师碰上一个蛮师，你也就不知道该怎么办了，对吧，一个拳师碰到另外一个顶尖高手的时候，大家才能互相成长，所以其实在对手过程中，我觉得你要欣赏地看对手。我觉得以前吧，我刚创业的时候跟大家也一样，觉得对手，反正对手干的都是坏事，他干的一定是针对我来的，你这个东西肯定是针对我来的。我今天跟以前有了差异，不是因为我们的企业做到了这个规模，而是四五年以前我们想明白一个道理，要欣赏的眼光看对手。你看这个东西不错，得学习，他那么生气，输了，就是你跟对手竞争的过程，最主要就是让对手心情变糟糕。

　　主持人：乱了方寸。

　　马云：这才是下棋的时候，两个高手之间下棋的时候，对方方寸一乱你才有可能赢。