Mason ZHOU：资本市场现在准备好了去接受，其中一个热点就是垃圾焚烧发电，我们也看到有企业做起来，不管是海外还是国内的IPO市场，实际上还是准备好要去吸收一些，听起来挺容易的，因为你只需要抓住几个大的项目，好像垃圾处理也不是那么难，但是实际上来讲，我要想说的观点反倒是，其实资本市场很多事情它不能去规定下一步我们企业家应该做什么，下一步什么样的企业能够发展起来，甚至不能规定什么样的企业有IPO的机会。比如说垃圾焚烧发电，实际上它背后的技术还是蛮复杂的，基于我们以前在欧洲、在北美做一些项目的经验，甚至北美的技术还跟不上，欧洲也就是几家的技术是最成熟的，也是这个原因，我刚才也提到了这一点，我们作为一支专注领域行业的，我们不是从技术的角度去进行分析，和企业家一起进行探讨，和我们投资的企业帮助带进来一些技术，我们其实喜欢先从技术的角度去看。

　　另外还有一件事情也是说明资本市场或者IPO的市场，它其实不能去规定企业下一步的发展方向，最终还是企业创造价值，企业选定一个方向，他们把自己的市场做好，真正资本市场要接纳什么样的公司，什么样的公司可以去做IPO，国际性大的策略性的投资人、大的跨国企业愿意做一个并购或者合作的对象，甚至中国的企业什么时候能够发展到那种阶段，你作为一个战略投资人去买国外的企业，把你的市场打出去，是你的企业的基本面，你的管理、你的可持续性，就是你未来的发展是不是真的具有可持续性，刚才李总也谈到了观点，我是比较赞同，因为这个企业要把这个基本面的问题做好，政策层面的东西会不会发挥作用？一定会的，资本市场会对你的企业发展带来跳升的影响，甚至IPO之后这样的企业，如果你的基本面的很多东西没有做好的话，其实是你的最大的麻烦，因为上市公司的压力很大，很快就会有一些大的问题。

　　安德鲁奥德列：这里我也想补充一下，其实对于中国的清洁技术的市场，确实中国有巨大的机会，包括在废物处理、废物回收、废物发电方面的技术，在中国其实是有大量的创新，垃圾本身我们知道在全球各地方的管理都不一样，我们很难简单的把欧洲的技术放在中国，然后就说这是可行的，因为这些垃圾的组成部分在不同国家多是不一样的，所以这方面的创新也是需要的。其实我们看到在中国也有很多垃圾利用方面的一些技术，像包括动物的废物，还有如何用残渣来生产能源。在另一方面，对于经济的增长来说，这些可再生的、循环的材料也是很重要的一个行业，在中国其实是创造了很多的机会，在欧洲现在已经面临很多的问题，比如像轮胎，我们可以进行不同的回收和循环利用，把轮胎的橡胶进行循环的运用，再次运用到我们的汽车行业当中去，我们关注回收的时候，他们可以发现在中国有很多的机会。另外有非常大的潜力，胡主席之前在哥本哈根的会议上提到的，就是要减少我们的碳强度，还有整个能耗的强度，我们可以看到中国已经非常关注对于能效的提高，当然我们知道在市场上是有很大的挑战的，就是如何去激励人们更高的提高能效。还有一点就是如何获得有保障的融资，因为很多项目都不是大资本的项目，传统的银行他们更关注资产，而不是现金流，所以很多能源服务公司，主要就是拿软件去提高能效，但是他们却很难获得融资。

　　第二个方面我们可以看到，很多国家我们给他们带来新的技术的时候，会有一些价格的区别，特别是一些新的技术价格总是很高，但是当我们看到在5—10年生命周期的时候，我们看到这个技术的回本期是3—4年，很多的消费者会看到前端的收费成本，而不是说看到几年后节能所带来的效益，特别是对能效的市场来说，这方面就有一定的壁垒。

　　实际上我们要去帮助银行开始接纳更多这方面的风险，并且去接受基于现金流的贷款，去支持能效的公司，可以去激发这个市场，并且需要有政府的参与，像提供一些担保和一些融资、补贴。

　　杨磊：我想换个角度来谈这个问题，我们讲垃圾处理是一个热点，回去全国就出了200家垃圾处理公司，在座的不管是创业人还是投资人，要么扶植、要么自己去创业，这是非常可怕的，从两个方面来谈：第一个到底清洁能源的机会在哪里，很多人在找所谓的热点，说太阳能、风能现在过时了，下一个是时间？是EMC，是节能减排，我用一个比喻和大家讲得比较通俗一点，假如我是一个石油公司，我有一个钻井平台，这个机会是油田，清洁能源的机会不仅清洁能源，或者节能减排，清洁能源的机遇是在整个的全球经济，清洁能源也好，节能减排也好、低碳也好，变成一种需求，这种需求是广泛的，几乎是放之四海而皆准的，我希望大家更多的去思考，何总的例子非常好，何总是做电子电离出身，他没有做太阳能、风能，而是立足于自己最强的地方去找到新能源的切入点，我希望在座的各位也一样去立足于自己的根本，去找到未来发展的机会，未来的机遇会很多，100年前大家看到有了电灯泡、有了汽车，福特、爱迪生的创造，现在有了LED、有了电动汽车，这个其实是视角的改变，是新能源在传统领域的应用，不光是这里。机遇是到处都有的，关键是大家要深刻的思考，改革开放从最开始的时候，只要你胆子大就可以，到了90年代可能要努力一点，要肯干，现在要巧干，要动脑子，清洁能源大家不要一窝蜂上，要干得巧一点，找到正确的切入点，不要千军万马过独木桥，死得会很惨。

　　什么样的机会是好的机会？这和股市一样，如果大家都在买的时候，可能你就该抛了，如果大家都在抛的时候，可能你就要买了，一定要有前瞻性，看看未来是什么样，别人还没有想到的，你用时间去积累、去创造，你就为自己搭建一个很好的基础，如果你去跟风，那么你就会随波逐流，剩下的不会有多少。

　　99年的时候，中国的引导基金一窝蜂上，大概有400多家，现在剩下的没有几个，留下的都是金子，我希望大家立足于长远、立足于根本，创造价值。