分论坛B5:投资清洁科技 创造清洁未来(实录)

2010-06-06 15:06:25    总裁网   我要评论0   我要收藏   
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由民建中央、科学技术部、广东省人民政府和深圳市人民政府共同主办的“第十二届中国风险投资论坛”于2010年6月2日-6日在深圳举行。以下为分论坛B5“投资清洁科技 创造清洁未来”的文字实录。

  李建国:刚才说到中国的市场有哪些因素推动,政府所扮演的角色是毋庸置疑的,除了少数有经济性的领域以外,包括电动汽车、LED、路灯、包括室内室外照明,甚至在很多的领域,基本上如果没有初期的补贴政策的话,可能这个市场在短时间内都不会形成,政府基本上还是扮演着在很重要的角色。世界银行有一个报道,如果没有政府的话,节能的问题只能解决20%,本身没有一个明显的进入障碍,就会发生百家争鸣,大家只要有资金,能从深圳很多上市的企业融了资,很简单的技术切入,当一个市场在很早期的阶段的时候,的确是可以形成百家争鸣,随着时间的发展,成本的竞争压力会越来越大,你要突破的话可能只有两个途径,一个是规模经济的问题,另一个就是技术上的突破。长期发展下去,会越来越严谨的,并不是百家争鸣,过去比较依赖补贴,竞争者比较多的厂商,我觉得有两块要去考虑,一个是它的整合能力,当你要从规模经济的角度来看的话,可能是整合的能力。回过投来,你有没有在技术上突破,过去做出来就可以卖出去,不管光电转换效用是什么样。从中上游的角度去看,对中上游的部分,我们强调了核心的部件或者核心的耗材,国内在节能减排有很大的市场规模,政府下了很多的指标,如果可以利用我们的市场去换取国外的技术,我举个例子,LED,目前高功率的LED芯片,国内能生产出来的厂商很少,但是政府现在有很好的补贴政策,可以补贴一半的价格,也就是一台MOT设备政府补贴一半,很多台湾的公司愿意到国内来,本来技术不愿意移转过来,但是你想这个设备是多么资本密集的行业,资金的补贴是很大的,补贴一半的资金是什么概念?可能会创造出很多的技术移转,国外的技术协助我们,可以有更高效率能源的应用、节能减排技术的突破,这个市场才能形成有适当的进入障碍,我觉得这样的产业会有正常、良性的发展,等到节能减排是一个热点的时候,所有人拿到钱,然后就投入,过多的投入这个市场就不是很良性的发展,可能就没有泰豪的突破。

  Mason ZHOU:可以谈的东西很多,再回到技术方面,新经济的核心是什么?是创新,我想举一个简单的例子,比如说太阳广幅应用到今天这一步,下一步应该是怎么样,我觉得成功是定义在将来的,刚才杨磊也提到了这个问题,分歧都不是很大,关键的问题是我们今天讨论这个题目是关于将来,讨论这个题目到底有意义吗?比如说太阳光伏,现在硅谷清洁科技的主流基金,他们似乎已经有了定论了,而且下一步的技术似乎一要超越太阳光伏这个单纯的应用,问题是我们今天坐在这讨论,至少有两点,你可能有技术,不管你是做什么技术,不管你是中科院出来的,还是自己研究出来的,别人看到的,或者已经定义的技术到底有多远,其实更重要的就是说如果我不是最先进的技术,我的技术有没有可能结合中国市场的现状?可以把这个技术做起来,包括成熟企业,你首先要把自己的基本面做好、管理做起来,尤其是你市场的开发能力有了以后,这个时候你会去想,下一步我有能力去买一个技术,如果我不买的话,你要弄懂外面的技术,有没有可能他们进来,那我就打不过他们,或者说有没有在国内的另外一家和我竞争的人,他去国外找到这个技术,不管我的市场做得多好,因为我们现在谈的这个领域,技术一定是非常重要的。其实回到成功、将来,他们在IT这一块已经做过了,美国这个国家的活力在于它有创新性,在IT相关的一些领域已经做得很好了,问题是我们有没有看到,其实硅谷正在变成清洁科技的中心,它的做法完全还是从IT时代来的一些做法,它会把技术和商用结合起来。

  安德鲁奥德列:这个问题可以谈很久的时间,我只是想说两件事,其实很清楚的就是我们需要有资金的补贴来去启动这样的清洁能源,而且这也是很重要的,政府的支持是很重要的一部分,继续提供资金的补贴,当然也是重复我们之前几位发言人的话,公司必须要继续推动他们的创新,从而去减少技术的成本,也减少他们的风险,太阳能不能过度的关注市场,我们看到西班牙金融方面的压力,因此我们必须创新自己的技术,以此减少成本。

  杨磊:我觉得技术和速度是一对斗争,美国和中国的模式是完全不一样的,美国清洁技术的发展注重技术,而中国更注重速度,前期来说,太阳能和风能中国胜出了,最后谁能够胜出?很难说,中国必须利用速度的优势来发展技术,如果中国可以做到这一点的话,可以长期胜利,做不到的话会被美国超出。

  第二点从美国的支持,美国和中国的模式也不一样,中国是分散的,各地的地方政府给很多很分散的支柱,而美国相对来说比较集中,集中性的支持要比分散的更加有优势、更加专业的支持可能要比非专业的分散的支持更加有优势,所以希望各地政府多引入一些风投和投资人的帮助,帮他们做这方面的决策。

  Paul HO:我同意杨总所说的,我们必须肯定要有这方面的资本,其实我们总是做出长期的投资决策,他们最不想要见到的就是突然间一下子改变游戏的规则,特别是对于基础设施的投资,如果我们只能等到5—10年看到投资收益的话,我们不知道自己长期投资的所在效益,所以我们如果有监管的制度,保持不变,并且可以继续稳定下去,让所有人都可以开放的看到政府的支持的话,这对于整个行业来说都是非常好的。

  像何总这样的企业家,我们看到作为投资者,我们可以把长期的投资可以锁定,并且也可以锁定更多的收入流、更多的订单,并且可以锁定成本的架构,也就是说整个的利润可以进行长期的锁定,而不是进行一场赌博,也不知道什么时候可以节省成本、什么时候可以获得收益,这也是我们一直非常关注的。

  李立伟:今天我非常高兴能够看到像何总这样的企业家,能够在这里和我们一起讨论问题,明年这个时候能够看到更多何总这样的企业家。清洁技术的发展主要是三个要素技术、资金、政策缺一不可,这个行业是非常巨大的行业,我认为如果做一个比方的话,可能这个行业的规模比互联网本身大十倍,甚至更大,这个行业也是刚刚开始,在未来的十年、二十年有很大的进步,希望大家都在这里面有所收获,谢谢!

  主持人:这个话题会后有时间可以和成功的企业家和成功的投资人探讨,什么叫成功的企业,我想我们会有充分的时间,最后谢谢在座的嘉宾,感谢他们的精彩发言。

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