童士豪：具体我们可以再聊，大家看到这方面的新闻比较多，从广告商的角度来看，发现在电视上面做广告还是有一定的困难，在中国一向是和门户打交道，希望更多新的用户、年轻的用户去吸引到注意，视频某种程度上代替或者加强电视广告的作用，这个还是蛮早期的情况，土豆、油库要能够获利，还需要一定时间，是不是到了发展行业视频的时候，还是有不确定因素在，换一个角度讲，有些如果没有投入视频的VC，还想投资行业的话，可以关注这个行业的发展。

　　提问：我想继续问一下童总，我是来自贵州边缘的贫困县，由于我们那边的环境受到制约，开这种论坛对我们来讲都是奢侈的享受，我是从事绿色产业开发的，我的企业已经有13年的时间了，已经有一些初级产品，都是一些纯天然的，因为贵州有一些很特殊的资源，我们看你们投资的开心网，就是种菜，能不能把传统的游戏这一块结合起来，比如说把种菜变成种我们的树，这样的话我们的树资源也有了，通过游戏的方式嫁接一下，能不能通过我们把产品反馈给参与游戏的网民？把我们的产品馈赠给他们，反过来支持我们基地的种植，请您出出主意。

　　童士豪：他们之前和开心网合作，花了不到100万的推广费用，光是北京、上海前两个月就超过600万的销售额，数据是互联网上传播的，像德克士在上面做广告是不错的，每周的销售增长30%，这个品牌进入植入性广告的模式未来会是一个趋势。

　　提问：我是做互联网软件的企业，我先问一下童总，您说线上线下，我不是很清楚，在第一轮投资的时候，有没有可能联合起来？

　　童士豪：举一个例子，现在在日本和台湾，如果早上在互联网上买一个东西，下午必定会送到你家，取货的时候不一定是在你家，你可以在你家旁边的超市取货，互联网上面是卖东西，可以东西并不是在自己的仓库里面走，是物流公司去管，订单是通过IT的系统，然后物流公司去看在哪个仓库进行突破，整个流程做得非常好、非常快，这是一种线上线下的结合。另外像刚刚提到的注册公司，管车子的全部是线下在处理，定和了之后，全部是IT系统的管理，这样的情况在国内会越来越多，基本上中国往上面走的话，很多日本的经验我们可以注意到，这种模式其实是我们要考虑的。

　　冯褀：其实我们对互联网企业有自己的思考，也和互联网企业有自己的合作，像腾讯、百度、搜狐，包括和土豆、迅雷、暴风影音这样的一批，所以我们也愿意和互联网初创型的企业进行探讨。您说的问题对我们来说是都可以的，其实我们核心的思想是为企业创造价值，比如能够从不同的角度为企业提供价值。

　　提问：请罗总谈一下人才的问题。

　　罗飞：对于人才来讲，投资经理应该有一种素质去发现和感受，他们和企业家在一块，另一方面我们也希望投资经理是来自于从事银行业，第三个对于我们投资经理共同的要求来讲，还是我们对于企业家除了感受和发现，还应该是和企业家有一种平等的，同时是非常感激的心态。

　　台下：刚才他所问的线上线下的问题，我作为企业家和电子商给他纠正一下，这么多的企业家可以一起分享，作为线上线下的话，线上一般都有互联网，互联网和线下结合，肯定两条线是平衡的，线上推广线下，线下提升和提供，包括就近服务，所以线上和线下服务肯定是平行的，如果是互联网之内的话，那是另外一回事。

　　提问：有些企业把自己说成了剩女，我们公司也在洽谈这方面的一些事情，我们是一个传统的行业，转向电子商务的领域，前期我们自己投资了1000万左右，我想请问赵总和VC洽谈过程当中怎么样得到双赢，怎么样才是比较好的方式，从双方来说是合理的结果，在实际的过程当中并不是很好，只是理论化的东西，想请赵军总从实际操作过程当中给我们提一些建议。

　　赵军：这个问题是实际操作当中很大的问题，起因是因为双方的利益不一样，即使是一个很好的企业，我想也希望自己上市之后多赚一点钱，从方面也有回报的要求，假如你要分红汇报的话，PE是100倍，你要赚100年才能把钱赚回来，实际上用理论上来说，PE就是你资金的成本，在很大程度上PE很高，就好像资金是免费的一样，一个公司一年如果是赚100万，PE是100倍，那就是1个亿，如果100万没有增长的话，赚100年才能把1个亿收回来，所以这个在数据上肯定算不出来。你说哪一个数比较真实，首先要看成熟市场，不能看国内的创业板上市，创业板七八十倍的PE倍数，就是说公司要指望分红，要七八十年才能把投资回报拿回来，当然忽略了它的增长性，你不能说市场是永远增长的，就是中国经济也有起起伏伏，它在未来的五年当中整个经济会下滑，或者资本市场会下滑，PE倍数现在是很疯狂，不但是PE投资者赚不到钱，股民也赚不到钱，可以参照成熟市场比较理性的估值方法，我觉得这一个可能是我们现在的企业家要清醒认识到的。

　　还有我前面说的，就是双赢，你不能说我自己挣钱，最好形成多元的，没有人给你这么便宜的资本，资本是有成本的，现在PE这么一个倍数的话，好像资本免费的一样。

　　蔡达建：双赢就是你在考量对方的时候，过多的把着眼点放在钱这个问题上的时候，实际上你得到钱的同时你得到了服务，更多的中小企业在融资的过程当中，把全部的注意力都集中在能拿多少钱的问题上，而忽略了另外一个很重要的因素，你没有给他估值，这样得不到很好的结果，如果把这两个很好的平衡、很好的去估值，充分看到VC给你带来服务的价值，可能在心里上和价值会得到很好的价值，这样两家都能够双赢。

　　主持人：关于估值的问题，我再补充一下，这往往是企业和投资人分歧最大的问题，也是企业家最关注的问题，刚才赵总和蔡总都讲了这两点，我想接着蔡总的话再补充一下，不管怎么讲，中国有一句老话叫买的不如卖的精，本身作为企业的老板，对自己的企业比我们外来投资人一定是更清楚。

　　你的心态要摆正，你不要指望占便宜，前进了以后大家做大这个企业，赚以后的钱，实际上在正常情况下，实际上钱是大家一起来做，如果双方谈得非常好，你觉得他能够给你带来很多价值，我觉得不要太在意这个价值，就好像男女谈朋友一样，绝对不是最有钱的男人娶了最漂亮的女人，它有很多因素要考虑的，估值是重要的，但是不是最重要的。

　　由于时间的关系，探讨只能告一段落，这个话题是可以谈一天两天、一年两年，今天的会议到此结束，让我们以热烈的掌声感谢到会的各位嘉宾。感谢各位朋友今天光临我们的论坛，现在我发现，中小企业如何获得VC/PE青睐的论坛现在结束，谢谢大家！