隆武华：谢谢李琦，您的意思就是说凯利板的公司是一个主板的公司。下面我们有请德意志交易所毋剑虹先生，我们知道，在2009年的时候，德国新的交易资产出来了，我们有请毋先生讲一下。

　　毋剑虹：我简单的介绍两方面，大家都介绍的自己的情况，德国和其他几家交易所晚到很多，德国交易所真正在中国开展上市业务是2007年1月份，也就是在商务部出了两个文件以后开始做，到现在为止的业绩是20家企业，包含了各个行业，大家如果需要这方面的资料可以联系我，我可以给大家发送这方面的邮件。

　　德国在全球的发展中，我给它进行了总结，就是上世纪末到本世纪初，德国完成了金融市场流通的革命，它比证券期货结算和信息产品、信息数融为一体。法兰克福交易所、欧洲区交易所、瑞士和德国合并的交易所是作为交易；欧洲区交易所清算是全欧洲最大的结算方之一等等，这样一个流通环节是德意志交易所上世纪末本世纪初完成的，这个流程被全球和世界各个国家被模仿。

　　这是证交所在市场占的比例，结算统管合起来是37%，产品和信息技术是37%和34%。市场流动环节是在整个企业中流通起来了，它是由股票价格组成的期货期权以及统管的地方都由交易所进行理顺，它的表现是作为投资效率最好的企业。

　　全球学德国：第一、我想引用一下前两天在一个会议上听别人说的，三流的企业卖产品，二流的企业卖技术，一流的企业卖标准，德意志交易所卖的是标准，在英国、瑞典、日本，纳斯达克并购了OM，纽交易所并购了5大期货交易所，亚洲、新加坡、香港、南韩交易所的整合全部是模仿德国，这一点可以给大家做一些参考。

　　说到上市企业退市的情况，其实上市在德国是费用最低，为什么？由于德国的交易所是政府管理的交易所，它因为是政府管理，它只能收一个上市审批费，小的只收750欧元的挂牌费，企业可以无限大，收的费用是5500欧元。上市之前的费用是财务审计、法律、投行，上市之后你每年做的财务报表都是市场价格。交易所只收取5500欧元的上市费，我们和伦敦合作或者我们发了国债把伦敦买下来，但是没有买成，我们在2000年2月5号以市场返税法的方式创造的效益非常好，它的效益来自于哪一点？来自于交易手续费，也就是说，我们必须要有好的企业，而这些好的企业必须是投资人愿意买卖，我们才能有收益，这个数字本身就是买卖的结果。德国法兰克福的会员都是机构投资人是95%以上，所以在德交所上市的企业对象是机构投资人，前几个月刚刚上的是一个房地产产业，很小，但是在德国做得非常有声有色。目前，境外投资人没有别的资金，QD是有额度的，他们只有境外上市作为一个企业的增长，大家一定要在交易所平台上实行退出机制可以到德国去，费用只要5500欧元，来的时候提高知名度，走的时候写一个证明就可以。所以，企业想重组，想非常灵活的运作，请你到德交所去。

　　德交所来也容易，走也容易是不是太随便了？不是，德国和欧盟会做很多指南，它这个规则都来源于德国，返过来规范市场，证监会派人去卢森堡学习，学完之后，领导说，你一定要去德国去一趟，因为规则的基础来源于中国，又被中国做得最好，它来源于市场，又有市场的监管功能。

　　德国在经济危机中，有80多家的央行是我们的风险投资结算客户，在金融风暴当中，我们和欧洲的央行一起抗击风暴有很大的帮助。我们所有的境外交易所来中国，不是给中国的交易所争企业，而是中国有上百万家的企业，两个交易所每年上4000家，他要等200年，我们只是给中国的企业提供一个扶持的渠道。

　　隆武华：谢谢毋剑虹先生。接下来我们有请蔡先生，蒙特利尔是一个全能的银行，它也是一个投资银行，我们有请蔡冬健先生！

　　蔡冬健：我的名字是姓蔡，冬天的冬，健康的健，我是加拿大蒙特利尔银行资本市场在中国的代表，我过去还没有加入蒙特利尔以前是在美国一个很大的投行工作，是摩根银行，但是那是32年以前的时候，我当时离开它并不是因为知道2008年有一个金融危机，只是加拿大银行有很多很好的优势，今天我不是做一个推广，只是一个交流，我们尽量有多一些的时间给大家，如果你们对加拿大的金融市场、股票市场、银行感兴趣可以提出问题。我离开香港有30多年，我在蒙特利尔公司超过30年，我离开摩根是在新加坡工作，之后回到香港工作8年，之后来到多伦多，现在北京4年。我的中文是在多伦多学的，那个时候我花了8年多的时间管理蒙特利尔银行的中国业务，有很多中国朋友过来，他们来自五湖四海，我回到中国之前就跟他们讲，我的国语如果他们听不懂，不是他们的错，是你们的错。

　　蒙特利尔1817年在加拿大成立，还没有中央银行以前，我们是加拿大发钞票的银行，我们在1818年和中国做生意，是和中国进行贸易外汇，正式开启中国的业务是在20多年前，在1995年在广州有一个分行，1996年在北京开设分行，2008年上海银行代表处成为分行，我们在1995年已经拿到分行。

　　我在4年前来到中国，我是投行的业务，投行的业务和银行的分开，我是2004年来到中国设立银行代表处，蒙特利尔银行在中国的业务除了银行之外，我在中国进行收购和合并，接着融资上市，所以我不会鼓励中国朋友钱，我会让你们去花钱，我也会把海外的客户带到中国投钱。今天应该是多伦多证券交易所来的，我们和证券交易所银行关系很好，他们过去3年到中国来做路演我们都有参与，今天他们有特别的事情不能来，就问我能不能代表他们过来讲一下，我觉得很难，因为这里面有很多是交易所的朋友，我对数字是盲目的，我来这里是谈一般的事情。

　　我就讲一些加拿大基本市场的事情，加拿大股票市场本身是一个很特别的市场，它们的创业板在全世界比较成功，主板有300多万，在中国的公司去年超过50多家，希望2015年以后有20间。多伦多交易所的创业板非常成功，一般的公司不是都喜欢去加拿大上市，加拿大是资源很丰富的国家，一般去加拿大上市都是和矿产业、新能源等等，全世界超过100家以上的能源公司都在多伦多上市。它很稳定，长期都有一个基金在里面，不会像其他的证券交易所会有热钱进来。

　　你们今天说VC/PE怎么退出，刚才德意志银行已经讲了，我补充一点，除了IPO以外，现在海外很多大企业对中国的概念非常有兴趣，如果你们公司本身能力各方面都很好，除了吸引外资以外，公司本身几个事情要知道：第一、公司本身在市场的定位，成长的机会有多高，本身的核心因素在哪里等等？这些东西本身都可以做到，不需要市场的配合。但是公司本身在这个方面有好的管理团队，产品是优秀的，你不怕市场，永远都有机会退出去。